對話DCG創始人：從比特幣先驅到AI革命，Barry的加密貨幣帝國與Bittensor願景

原文標題：Barry Silbert is Back: The Next Big Crypto Bet

原文作者：Raoul Pal

原文編譯：Yuliya，PANews

在加密貨幣和區塊鏈技術迅速發展的今天，DCG（Digital Currency Group）的創始人兼 CEO Barry Silbert 一位行業中的先驅。在與 Raoul Pal 的最新播客訪談中，Barry 分享了他從早期比特幣投資者到構建 DCG 及其子公司（如 Grayscale 和 Foundry）的歷程，經歷了市場的牛熊轉換，包括 2022 年的加密貨幣崩盤。

如今，Barry 將目光投向了下一個重大賭注－Bittensor。他詳細闡述了作為 Yuma 創始人兼 CEO 的角色，以及 Bittensor 如何可能成為比比特幣更具變革性的去中心化智慧網路層。本文將深入探討 Barry 的經歷、DCG 的發展、2022 年危機以及他對 Bittensor 和 AI 未來的展望。 PANews 對本期播客進行了文字編譯。

比特幣啟蒙之旅

問：Barry，請分享你是如何從華爾街轉向比特幣的？

Barry：我原本是一名投資銀行家，但我意識到需要創造一些新的東西，於是創立了第一個私人股票和非流動性資產的交易市場 Second Market。這個平台在 2008 年信貸危機期間發揮了重要作用，當時許多公司如 Facebook 和 Twitter 無法透過 IPO 市場融資，Second Market 成為了交易這些公司股票的重要管道。

2011 年，我透過一篇 Wired 文章 /Jason Calacanis 的播客首次接觸到比特幣。當時我仍然認為信貸危機的影響尚未消退，因此保持謹慎態度。我花了六個月時間研究比特幣，閱讀大量資料並與業內人士交流。到 2012 年初，我意識到比特幣可能會對世界產生深遠影響，並決定參與其中，以免日後後悔。

問：你最初是以什麼價格購買比特幣的？

Barry：我透過 Mt. Gox 平台以 7-8 美元的價格購買了幾十萬美元的比特幣。價格一度漲到 30 美元又跌到 5 美元，接下來的 6-12 個月，又開始漲到 50、60、70 美元。於是我開始尋找建立比特幣基礎設施的公司進行投資，例如早期投資了 Coinbase、Chainalysis、Ripple 等第一代基礎設施公司。

有趣的是，我實際上是用比特幣進行這些投資的。如果我只是持有那些比特幣而不是投資這些公司，實際上我會獲得更好的回報。我們這些早期比特幣持有者都有類似故事——2013 年，我和妻子有了第一個女兒，當時我們都試圖讓人們使用比特幣，我記得我用了價值 2000-5000 美元的比特幣購買禮品卡，主要用來買尿布。我從未回頭計算這筆錢如今值多少，但可以肯定的是，2013 年的這筆比特幣現在價值驚人。

帝國崛起：Grayscale 與 DCG 的誕生

問：Grayscale 與 DCG 是如何誕生的？

Barry：當時我正在經營 Second Market，我跟董事會（包括 Chamath Palihapitiya）說，我認為我們應該在比特幣領域做一些重大的事情。我們有數萬名複雜的投資者在尋找有趣的非主流投資品。我了解黃金和黃金投資的歷史，知道黃金 ETF 是使黃金成為可獲得、可訪問和合法資產類別的催化劑。

我決定建立一個類似 SPDR 黃金 ETF 的比特幣版本。我們聯繫了 SEC，但他們對比特幣一無所知。我們很快意識到 SEC 在 2013 年不會允許比特幣 ETF，所以我們做了一件開創性的事情——我們將其作為私人工具推出，然後在 OTC QX 市場公開交易，這就成為了 Grayscale 比特幣信託。

由於我們購買了大量比特幣，我們也建立了比特幣交易平台，開始自己購買比特幣並從我們的資產負債表上進行投資。最終，2014 年納斯達克打電話說他們想收購 Second Market，所以我將 Second Market 賣給了納斯達克，然後全力投入比特幣。比特幣產品成為了 Grayscale，交易業務成為了 Genesis，投資組合則成為了 DCG。

問：Grayscale 現在管理多少資產？

Barry：我認為年底時約為 300 億美元。 Grayscale 身為先驅者，在產品設計上極具創新性，使此資產類別更易被主流市場接受，儘管許多投資人至今仍難以使捷參與。

Grayscale 現在有超過 30 種不同的產品，有比特幣信託、比特幣迷你、大盤信託（代碼 GDLC），然後是單一代幣信託。 Grayscale 模式是打開這些代幣，向更廣泛的投資者開放這個資產類別，將其從私人信託變成公開交易的信託。

我喜歡把 Grayscale 視為下一個先鋒集團（Vanguard Group）。就像先鋒集團開創指數投資一樣，PIMCO 開創債券投資一樣，Grayscale 正在開創加密投資。

問：DCG 的投資策略是什麼？

Barry：我們談論所謂的「DCG 劇本」。我們辨識我們認為有機會改變世界的協議和代幣，然後我們為這些生態系統帶來我們的能力：我們投資、建立、購買、教育、創造訪問機會。這並不經常發生，我大約每 5 年做一次，但當我們做的時候，我們非常成功。

DCG 模式的獨特之處在於我們是一家私人公司而不是基金，作為私人公司而不是基金，我有永久資本和時間的奢侈。我們可以做出投資決策和資本分配決策，我有這個有趣的工作，試圖預見 5 年或 10 年後的世界並下注。我錯的次數會比對的多，但當你對了，回報是巨大的。

問：DCG 如何發展成為如此龐大的企業？

Barry：我們處於獨特的位置，成為這個資產類別與傳統投資市場之間的橋樑。在接下來的五年裡，我們推出了 Foundry，現在是世界上最大的比特幣礦池。在 Foundry 之前，美國基本上沒有比特幣挖礦活動，而中國控制了約 80% 的算力。

我們決定將比特幣挖礦帶到美國，方法是為美國礦工提供資金，從設備製造商那裡購買大量設備，然後為這些礦工提供融資以幫助他們起步。作為其中的一部分，我們建立了這個礦池，現在三分之一的比特幣交易都透過我們創建的 Foundry USA 礦池進行。

我們還在加密貨幣熊市的低谷時期以 30 萬美元收購了 CoinDesk，將其發展成一個業務，一年前以不錯的價格賣給了我的朋友 Brendan。此外，我們也收購了 Luno（面向新興市場的 Coinbase 類似平台，主要在奈及利亞和南非占主導地位），到目前為止，我們已投資約 300 家公司和 50 種不同的加密資產。

問：你們的挖礦業務是如何運作的？

Barry：我們擁有兩個業務。一個是 Foundry，它運行礦池，建立了使這些美國礦工能夠挖掘比特幣並保護網路的基礎設施。它還有現場運營，有一個團隊基本上為全國各地的許多礦工建立和運行設施。 Foundry 不承擔資本風險，也不參與礦機購置或比特幣價格投機，其核心任務是推動美國比特幣挖礦產業的基礎建設與發展。對我們來說，這顯然是一個複雜的挑戰性業務，因為它是比特幣，你的收入正在波動，但我們不必做大型資本投資決策，也不必評估哈希率或回報期。

另一個業務是 Fortitude，我們實際上是自己在挖礦，我們開發或創建了第一個“風險礦工”，我們挖掘許多不同的代幣，所有工作量證明（POW）代幣，將挖礦視為更像風險投資。這是一個很好的業務，沒有很多礦工這樣做。

危機與重生

問：2022 年的加密貨幣崩盤是怎麼發生的？

Barry：在 COVID 期間，全球經濟受到了極大的衝擊，各國紛紛採取「印鈔機開動」的政策，導致 2021 年價格飆升，形成了資產泡沫。過度槓桿在各類資產中普遍存在，許多已知和未知的貸方與借款人之間關係複雜。

首先，Terra Luna 的脫鉤事件引發了一系列連鎖反應。隨後，Three Arrows Capital（3AC）在 6 月未能滿足 Genesis 追加保證金要求，成為導火線。 3AC 從多個管道借款，但其作為最大借款人的地位並不為人所知。當 3AC 倒閉時，眾多交易對手受到波及。作為該領域最大的貸方和主要經紀商，Genesis 在 3AC 崩潰後，不得不對其資產負債表進行按市值計價的調整，導致權益缺口。 Digital Currency Group（DCG）介入並提供支援。

然而，FTX 事件的發生進一步加劇了市場的不信任情緒，各方對交易對手的信任蕩然無存。這種信任危機引發了對 Genesis 及類似機構的「銀行擠兌」，最終迫使 Genesis 關閉業務並進入破產程序。

問：度過這場危機對你個人來說是什麼樣的體驗？

Barry：這在很多方面都很艱難。一方面，加密貨幣和社群媒體中的一切都被放大，無論是好的還是壞的，甚至包括謊言。令人震驚的是，人們願意編造並相信這些虛假訊息，我在這段期間收到了很多死亡威脅。

此外，我也對監管機構行使權力的方式感到驚訝，更困難的是，在這個過程中，我的女兒被診斷出患有癌症，所以我一邊處理業務危機，一邊陪伴女兒接受化療和手術。幸運的是，我女兒現在已經 9 個月沒有癌症了，DCG 也在蓬勃發展。

新旅程：AI 與 xCrypto 的交叉創新

問：是什麼讓你從專注比特幣轉向更廣泛的加密領域？

Barry：部分原因是我有外部股東和員工，隨著這個資產類別的增長和更多應用的構建，保持開放態度對可能具有實際效用的其他加密貨幣似乎是明智的。我不想僅僅為了做比特幣最大主義者而成為最大主義者。

另一個原因是在這個過程中出現了一些非常有趣的團隊，我對他們感到興奮。我喜歡押注在弱勢、大想法和有遠見的人身上。我認為大多數人現在已經認識到，除了比特幣之外可能沒有太多有價值的東西，這也是我現在的想法。

問：是什麼讓你對 AI 和區塊鏈的交叉領域產生了興趣？

Barry：在過去 12-13 年來，自從我第一次購買比特幣以來，我一直對我們領域出現的一切保持知識上的好奇。我認為 99.9% 的加密代幣沒有存在的理由，毫無價值，所以我對某事感到興奮的門檻真的很高。

在過去幾年，隨著 AI 成為一個主題，我開始欣賞 AI 的力量。我團隊中的人被介紹給了幾個在 2021 年寫了一篇關於 Bittensor 的白皮書的人，他們對此感到興奮。我開始研究加密和 AI 的交叉點，我認為許多早期應用都是將加密作為 AI 的支付解決方案，而不是建立基礎設施在其上建立 AI。

深入研究 Bittensor 後，我認為這是加密領域的下一個大時代，類似於比特幣、以太坊、NFT、L2 和 DeFi 等重要主題。去年我們決定對 Bittensor 進行投資，並在其上建立項目，幫助教育市場、提升認知和創造訪問機會。我在去年秋天推出了一個名為 Yuma 的新業務，並擔任 CEO，專注於 Bittensor 的開發和推廣，同時繼續經營 DCG。

為什麼 Bittensor 吸引了比特幣 OG 和 AI 愛好者

問：Bittensor 是什麼？

Barry：如果你問五個人甚麼是 Bittensor，你可能會得到 15 個答案。這種現象與 2012 年比特幣初期非常相似。當時，比特幣被描述為數位黃金、區塊鏈、支付系統和全球貨幣。

Bittensor 是一個去中心化的智慧網絡，其核心理念是創建一個全球無許可的平台，透過激勵全球智慧解決任何問題或挑戰。這個激勵機制是透過加密代幣來實現的。對於非加密人士而言，Bittensor 可以簡單地理解為資訊互聯網中的智慧萬維網。任何人都可以在這個平台上啟動所謂的「子網路」，這些子網路旨在利用全球智慧解決特定問題，例如計算、推理、資料處理或訓練等。目前已有子網被啟動來預測比特幣價格或體育比分。

回顧互聯網發展的歷史，30 年前 Mosaic 瀏覽器的推出引發了網站的寒武紀爆發，當時人們透過 Prodigy 和 America Online 訪問互聯網，與今天的 OpenAI 和 Claude 相似。如今，Bittensor 正在引領一個全新的開放和無許可創新時代，其發展勢頭迅速。

問：是什麼讓你對 Bittensor 感到興奮？

Barry：Bittensor 計畫以其獨特的公平啟動機制和使命驅動的社群吸引了廣泛關注。與比特幣相似，Bittensor 從白皮書開始，逐步發展為程式碼並最終啟動，沒有經歷創投輪，也沒有為基金會或團隊成員預留代幣。這意味著 Bittensor 的參與者都是因為對技術的真正興趣，透過購買或賺取 TAO 代幣而加入的。 Bittensor 社區因此有機形成，成員們因共同的使命和雄心勃勃的目標而凝聚在一起。該項目採用與比特幣相同的代幣經濟學，擁有 2,100 萬的代幣上限，並引入了類似比特幣的減半機制，使其經濟模型易於理解。這種設計不僅強調加密技術本身，更關注如何透過激勵機制解決全球性問題，吸引了那些試圖透過創新手段改變世界的人。

問：子網路是如何運作的？

Barry：在過去的幾個月中，Bittensor 平台進行了重要的升級，目前每一個子網都擁有自己的代幣。這種結構有點類似於區塊鏈的 L2 解決方案，但在一個關鍵方面有所不同：每個子網代幣都是透過 TAO 進行交易的。 TAO 作為功能貨幣，成為所有子網代幣的計價基礎。當用戶試圖預測哪個子網路能夠產生最有價值的智慧時，他們在購買子網代幣的過程中實際上是在間接購買 TAO，因為所有交易都由流動性池完成。目前，Bittensor 平台已上線 88 個子網，且每兩天就有新子網問世。這些子網路由不同團隊獨立經營，分別專注於各自目標場景的智慧問題求解。同時，它們也協同推動整個 Bittensor 網路及 TAO 代幣的廣泛應用。透過吸引更多資金流入他們的子網代幣，這些資金最終會流入 TAO，促進整個生態系統的發展。

兩個子網路可能執行完全相同的任務，但其中一個可能表現出色，進而為整個生態系統帶來數億美元的收益。隨著該子網代幣價值的飆升，另一個子網路的代幣也會隨之上漲。這種協作模式在加密領域顯得獨樹一幟，因為它體現了一種相互扶持的社區精神，而不是單純的競爭關係。在以太坊或 Solana 上推出的任何代幣，通常缺乏對其基礎平台的價值流動，團隊更專注於自身代幣的價值成長，而不太關心以太坊或 Solana 本身的成功。這種現象與以 ETH 定價的 NFT 市場有些相似，但 Bittensor 的子網協作則展現了更緊密的聯繫和共同成長的潛力。

問：Bittensor 生態系中有哪些類型的人？

Barry：比特幣 OG 認為目前市場處於類似 2012-2013 年的階段，Bittensor 的價格約為 200 美元，市值約 15 億美元。

與比特幣早期的自由主義傾向不同，Bittensor 社群聚集了一群來自背景優秀的技術性 AI 愛好者。這些成員在過去幾個月專注於建立基礎設施，使子網路產生的智慧變得可存取或貨幣化。相關應用程式也在快速成長，幫助人們發現、投資和追蹤子網路。

在當前市場調整中，社群成員專注於自身專案的快速發展，避免被加密貨幣和宏觀經濟因素分心。大家都在努力建立基礎設施並正確定位業務和投資，以便在市場進一步成熟之前搶佔先機。

在當前市場調整的背景下，許多人正專注於各自的專案發展，未被加密貨幣和宏觀經濟因素分心。 Grayscale 最近推出了 Bittensor Trust，旨在複製其 2013 年對比特幣的成功模式。此舉標誌著 Grayscale 希望透過這種信託產品，讓更多投資者更方便地參與 Bittensor 和 Yuma 的生態中。 Grayscale 的目標是讓那些不熟悉或不關心質押、交易所或 Uniswap 池的投資者，也能下注於他們認為可能成為智能萬維網下一個亞馬遜的項目。

我們的投資策略主要集中在基礎建設、子網代幣以及 TAO 本身的投資。通常不支援那些試圖為股權持有者和代幣持有者創造企業價值的項目，而是專注於 Bittensor 生態系統的建立。具體而言，我們正在尋找類似於 Coinbase、BitGo 和 Chainalysis 的基礎設施項目，以推動 Bittensor 的發展。目前我們已推出一個加速器，幫助有意建立子網路的人啟動項目，激勵全球聰明人才參與競爭。此外，擁有 TAO 的用戶可以在 Yuma 平台上進行質押。

問：Bittensor 與比特幣挖礦有何不同？

Barry：Bittensor 與比特幣挖礦在經濟誘因機制上有顯著差異。比特幣網路每年向礦工發放約 120 億美元的獎勵，用於維護網路安全。然而，Bittensor 則將這些經濟誘因用於支付運算提供者、模型所有者和資料所有者，類似於網路基礎設施的運作。在目前的 TAO 價格下，Bittensor 網路中約有 5 億美元供各方爭奪，隨著 TAO 價格的上漲，這筆金額可能增加至 10 億、50 億甚至 100 億美元。這種激勵機制不僅吸引了大企業，還吸引了在宿舍中的研究生，他們都在努力尋找最佳方式為 Bittensor 網路貢獻力量。這項模式為各類參與者創造了強大的經濟動機，並推動網路的發展與創新。

問：Bittensor 如何處理 AI 成本接近零的事實？

Barry：回顧過去，透過 America Online 和 Prodigy 存取網路是一種常態，直到瀏覽器的推出讓使用者能夠免費獲得相同的服務。如今，Bittensor 透過提供更便宜、更快速的計算、模型和數據訪問，正在重新定義這一模式。其開放的設計允許全球任何人接入，平衡了競爭環境。這種創新將使得像 Uber、Airbnb、TikTok 這樣的企業能夠在網路上崛起，類似於 1995 年時無法想像的業務。

Bittensor 消除了單點故障問題，如 OpenAI 或 Meta 的 API 限制，同時提供了冗餘和可擴充性。更重要的是，它不受限制地開放訪問，無需審查，類似於資訊的萬維網。團隊需要思考如何利用這種生成的智慧來支付帳單和實現貨幣化。 Bittensor 的出現不僅是技術的進步，更是對網路開放性和創新潛力的重申，為未來商業模式的發展提供了無限可能。

問：你認為 Bittensor 未來會發展成什麼樣子？

Barry：我能對 Bittensor 做出的最大膽預測是，Bittensor 可能成為比特幣作為全球價值儲存的更好版本。比特幣網路每年需要花費 10-12 億美元來維護其安全性，而 Bittensor 則提出了一個全新的願景：將這些資金用於激勵一個全球問題解決網絡，鼓勵人們尋找解決重大世界問題的方法。想像一下，如果這些資金從 10 億美元增加到 20 億、50 億甚至 100 億美元，將會帶來什麼樣的創新和改變。儘管為比特幣網路提供安全保障是有價值的，但 Bittensor 憑藉其與比特幣相同的代幣經濟學特性，包括減半機制和去中心化，展現出巨大的潛力。

但我認為 Bittensor 具有早期比特幣採用者的那種宗教感，但與比特幣不同，它不是為了打造數位黃金、去中心化貨幣或消除政府對錢包的控制。相反，Bittensor 旨在透過利用全球智慧來幫助解決重大問題。

感覺互聯網的未來是規模化的智能，而 Bittensor 則在探索這種智能的去中心化應用。目前，Bittensor 正在推出一些子網，其中一些直接與 AI 相關，涉及推理、訓練或微調。這些子網透過激勵機制鼓勵競爭，任何需要人們圍繞競爭的事務都可以利用這些子網路。雖然目前 Bittensor 的應用主要集中在 AI 領域，但其潛在用途尚不清楚。它為去中心化工作團隊提供了激勵機制，鼓勵他們為他人進行活動，並促進團隊協作，形成一個協調層。同時，Yuma 計劃在今年推出產品解決方案，讓人們能夠直接接觸子網路。

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